辽宁白癜风医院 https://m-mip.39.net/baidianfeng/mipso_4753196.html包宗和。(中评社吴政峯摄)
中评社台北3月21日电(记者 吴政峯)大陆与甘比亚恢复外交关系。台湾大学政治学系教授、前台湾大学副校长包宗和接受中评社专访表示,甘比亚与台湾断交两年了,严格来讲,这不算挖墙角。这样不是破坏北京与台北之间的互信。但不可否认,北京在这个时候做出这个动作,时间是很敏感,就在蔡英文就职前。“我不预期蔡英文会接受九二共识与一个中国。我也不预期北京在政治上会退却。如果北京的红线没有退缩的话,蔡英文也没有表述九二共识与一个中国内涵,两岸关系就会倒退。”
以下是包宗和接受台湾中评社总编辑林淑玲、记者吴政峰专访内容:
中评社问:外界认为,中甘复交是对新政府的警讯。您认为新政府要如何避免?如果发生所谓的雪崩式断交,可能有什么严重的后果?台湾应如何因应?
答,中国大陆与甘比亚建交,这个预警作用是很清楚。两岸过去八年来是活路外交与外交休兵,大家不互挖墙角,这是两岸间互信关键。马英九执政期间,若是增减一个国家,不管是我们挖他们,或他们挖我们,只要挖一个国家,互信就崩解掉了。现在的关键在民进党与蔡英文。
如果对方挖台湾墙角,跟我们断交,并跟北京建交,这是彻底破坏两岸间的互信,这就可能恢复过去大家互挖墙角的情况,更严重是互信没有了。这是囚徒困境的赛局,双方是彼此对抗。只要有一方背叛,双方就会恢复到对抗。
北京在这个时候做出这个动作,时间是很敏感,快到了。到现在没有迹象显示,蔡会接受九二共识。蔡的就职演说是否会承认九二共识与一个中国?这个难度对民进党来说很高,我也不预期民进党会这样子做。民进党可能会用其他的语言,尽量温和地显示出会维持现状。现在就是看北京了。
在北京部分,国台办主任张志军讲的话蛮直白的。北京要的,第一个是九二共识,第二是九二共识中的实体,一个中国,两岸都是同属于一个中国。大陆与台湾都是同属于一个中国,中国的主权是不可分割。
我们不会预期北京在政治上会退却,如果北京的红线没有退缩的话,蔡英文也没有表述九二共识与一个中国内涵的话,两岸关系就会倒退。
在外交上,这是大陆对于台湾施压的方式之一,包括,陆客的减少或停止、两岸不再进行协议。中国大陆与甘比亚建交,这是一个警告性质,对大陆来说 “我还没有对台湾挖墙角,甘比亚是跟台湾没有邦交的国家,我现在与她建交。”
如果后是国民党执政,我不预期中国大陆会与甘比亚复交,因为这个动作对于马英九的活路外交是一个非常不友善的动作。但是中国大陆不是作给马英九看的,应该是作给即将执政的蔡与新政府看的。
甘比亚与台湾断交两年后与中国大陆建交,台湾还是不好看。“北京与甘比亚建交,是给民进党一个警告,如果不能接受九二共识与一个中国,外交动作就成了北京杯葛台湾的手段了。”
我要强调,两岸之间微弱的互信,很快会被破坏掉。外交上挖对方的邦交国墙角,绝对是严重破坏双方互信的步骤。中国大陆的预警是,如果不接受九二共识,就是把两岸最基本的互信破坏掉。两岸的互信是建立在九二共识上面。若有这个互信上面,你竟然挖我邦交国,那就太过份了。
因此,以北京的思维来看,如果没有九二共识,两岸的基础互信没有了,那么挖对方的邦交国,就不叫做破坏互信了。
所以,两岸的互信,要看蔡英文就职演说,会退让到多大的程度?能有多大的弹性空间?这个空间能否让北京感觉到,符合北京的想法?这个是关键。北京的容忍度与弹性到底有多大?蔡英文两岸政策,其弹性到底有多大?两岸双方若能有重迭,就能维持基本的互信。如果没有重迭,双方的互信就没有了。蔡英文如果不接受九二共识,后续台湾还将面临着更大冲击,因为目前还有许多台湾的邦交国,想跟中国大陆建交。
甘比亚与中共建交对于台湾,将产生一个恶例。台湾的邦交国,是否仿照甘比亚的例子,先跟台湾断交,然后等一阵子,等着跟中国大陆建交。但是如果两岸之间没有九二共识,北京就直接与台湾的邦交国建交,等的时间都不等,这是有可能性。所以,北京若对于台湾客气一点,就是循“甘比亚模式”,台湾的邦交国先跟台湾断交,等了一段时间,再与北京建交。
民进党政府要非常严肃看待这个问题,因为这件事不是单一的外交个案。这不只是外交问题,也会牵涉到经济、军事等。台湾目前有22个邦交国,数量少,但至少还有维持主权国家的象征意义。毕竟有22个邦交国、双方互派大使。
中评社问:最近绿营内部出现“邦交国无用论”,认为邦交国数字不重要,如果台湾邦交国被大量挖走也无所谓?
答,“中华民国”现在有22个邦交国,邦交国是观察主权地位重要指标之一,如果我们的邦交国继续减少,变成10几个,最糟糕的状况如果是剩下个位数。在国际上,大家为了跟大陆建交,必须承认一个中国,时间久了以后,就没有习惯台湾是一个主权国家。邦交国数量的减少,这对于台湾在国际社会成为一个主权独立国家地位,有很大影响。
此外,国际法上,国家的定义有二种,第一是,必须要有邦交国,第二是,只要符合国家的要件,包括,土地、人民、政府、对外行为能力。但不可否认的,得到别的国家的承认,看待你是一个主权国家,这个条件还是有影响性的。邦交国数目如果太少,对台湾在国际上地位,还是会有负面的冲击。
如果按照国际法另一个解释,只要符合土地、人民、政府、对外的行为能力,我们就是一个主权国家。不过,任何一位主政者,对于邦交国这件事,还是会很在意,人民也会有感。
以现在台湾民意,人民可能认为换哪一个党来执政没有差别。因为马政府努力改善两岸关系,很多陆客到台湾游玩,台没有遭遇断交情况,人民都是健忘的。所以蔡英文两岸政策主张“维持现状”,台湾人民听得进去。况且国民党政绩有一些问题,且民主政治制度就是换人来作。
但在中甘建交事件,台湾民众有感觉了,好像事情不大对劲。现在是大陆与曾是台湾邦交国的甘比亚建交。如果是大陆与台湾目前的邦交国建交了,台湾人民的感觉就会更强烈了,发现事情严重了。
中甘复交对于大陆来说是向台湾施加压力,让台湾人民瞭解,如果不遵守九二共识,后果是什么?但也会产生反作用力,台湾人民可能更排斥中国与反中,台湾的民族主义可能兴盛会起来,台湾人民更痛恨中国。
大陆虽对台湾释放很多经济善意,另一方面大陆在国际社会上仍持续打压台湾,大陆对于台湾的军事威胁还是没有解除,外交上台湾参与国际组织,仍遇到了问题。因此才会发生台湾艺人“周子瑜事件”,造成台湾民众对于大陆的不满。
太阳花学运虽与过去民进党政府推动12年国教课纲的教育有关,也是起因大陆对台湾在国际社会的打压政策。如果哪一天大陆对于台湾真的很友善了,让台湾有更多的空间,台湾人民的感受,可能就不一样了。
中评社问:前夕,美国穿梭两岸斡旋,您认为美国目前在两岸关系的角色?和年催生陈水扁的“四不一没有”时,有没不同?请分析美中在此事件的博弈。美国有无可能协助台湾,避免大陆的经济与外交上的制裁?
答,年的情势比现在严峻,当时台湾第一次政党轮替,共产党第一次面对陌生的民进党。因为彼此都不瞭解,且民进党是主张台湾独立,所以政党轮替之后,“中华民国”是否要改国号?北京当然非常紧张。
美国当时知道事态严重,担心台湾可能走向独立,两岸爆发冲突,而两岸冲突是美国不愿见到,也不符合美国利益。可能因为美国的压力,陈水扁当年提出了“四不一没有”。所以,当时美国的出面,防止不好的状态发生,台湾是处于两岸关系非常严峻的状态之下。
年蔡英文当选,两岸的情势不是那么严峻。美国的角色一方面是试探,一方面是传达,瞭解蔡英文的立场、瞭解北京的立场。美国派员前往台湾与北京,都能知道两岸的想法。美国扮演是两岸沟通的桥梁角色,某种程度是对于蔡英文的提醒,提醒蔡,北京的立场是什么?
民进党现在是第二次执政,陈水扁过去也讲过,他想独立,但是没有办法独立,做不到。蔡英文这次大选的立场是往中间靠拢,主张维持现状。她也提及,“中华民国”就是台湾。蔡英文的说法,跟国民党所说的“中华民国”不一样。但是现在台湾也有多数人们认为,“中华民国”就是台湾,“中华民国”不包括大陆,只是“中华民国宪法”还有包括大陆地区。
美国在今年台湾的政党轮替,可能稍微比较放心一些,年的局势与年相较,年民进党没有执政经验,完全不同。美国也知道蔡英文的两岸政策立场是维持现状。
在这种情况下,北京知道蔡英文虽然不能接受九二共识,但至少不会走向台湾独立。我认为,中国大陆的态度是,防独大于促统。在防独部分,大陆这次感觉,应会比年陈水扁执政,还要好一些。
但是台湾现在面临问题是“天然独”。台湾下一代,没有统一的想法了。在年,台湾老一辈民众,还有统与独的立场之争。到了现在,主张独立的民众,没有那么激烈了,他们慢慢往中间路线靠拢了,因为独立不是那么简单的事情。但是,主张统一的人们,也褪色了。
从太阳花学运可以看得出来,台湾下一代年轻人,主张统一的诉求,越来越淡了。台湾年轻人支持统一诉求,已然没有多少人了。台湾的天然独,是中国大陆新的挑战。
其实这种情形不意外,两岸之间未来再走下去,台湾与大陆在地理位置上是两边。台湾下一代,不会有自愿要与中国大陆来统一的想法。因为,两岸未来统一了,国名将是中华人民共和国,而不是“中华民国”。
今天如果是“中华民国”来统一中国大陆,那么台湾年轻人的感觉又不一样了。台湾年轻人会思考,如果是这样子,我为什么要接受中华人民共和国政权,来统治我呢?由中国大陆来统一台湾,台湾年轻人没有办法接受。
至于在两岸政策上,蔡英文曾说,不会有surprise意外,且她会尽最大力量,维持现状。如果蔡英文的承诺是属实,美国应该会对蔡英文比较放心。但是美国目前仍要防止两岸关系倒退,避免两岸产生大的冲突。两岸产生大的冲突,这样子不符合美国的国家利益。
美国的国家利益是,两岸维持现状,这是符合美国国家利益的现状。所以,台湾如果与大陆太接近,不符合美国国家利益。台湾如果与大陆闹翻,也不符合美国国家利益。
在马英九执政时期,美国害怕台湾与大陆走太近了。到了今年蔡英文执政,美国担心两岸回到过去,军事冲突的可能性,这样子就非常不符合美国国家利益了。
美国现在派员穿梭两岸,目的是为了防止两岸关系的大幅度倒退。若是两岸关系小幅度倒退,美国是可以接受,甚至可能是符合美国国家利益。
关于美国与中国之间的博奕,美国的立场是,中国大陆如果是坚持九二共识,美国就会支持九二共识。如果中国大陆可以放弃九二共识,那么美国当然是可以不谈九二共识。
现在北京的立场很清楚,就是主张九二共识,所以美国就会支持九二共识。看北京是如何做法?目前没有迹象显示北京不要九二共识,因为九二共识,也列入中共的党章了。
至于九二共识的内容,大陆的九二共识,强调一中。台湾的九二共识,强调的是各表。大陆对于台湾强调各表保持缄默,没有公开表示反对。各表是“中华民国”立场,如果没有了各表的立场,任何一个台湾执政政府就会垮台。道理就像是北京如果放弃了一中,北京的政府也会垮台。
所以两岸双方都有他的坚持。但是对于美国来讲,美国只有他的国家利益,所以,你一中,要如何表示?美国不关心。只要两岸双方都谈好了九二共识,相安无事,那么美国就支持九二共识。
美国也牵就北京的立场,因为美国与中国大陆有外交关系,一个中国也是美国的政策。美国对于九二共识的内涵,是不会很在意。
至于前“行政院长”江宜桦近日在美国提到,只要抓住九二共识的“内涵”,名称不重要,我同意。以前中国大陆也曾提及,如果不要九二共识名称,没有关系,但一个中国内涵是不能变的,你必须要能表述出一个中国。
我的看法,“九二共识”已经是很好的名词了。你如果不谈九二共识,那就回到基本的,只谈一个中国。我认为,九二共识是北京给台湾,一个最大的模糊空间了。因为,九二共识可以双方来各自表述一个中国。
如果蔡英文政府接受了九二共识,那么蔡英文可以这样子说,我们的九二共识是,如何、如何?但是,蔡英文还有一个心结,蔡英文认为,“中华民国”就是台湾。而且民进党的立场,“中华民国”不是包括大陆。
马英九也曾讲得很清楚,九二共识的一中,就是指“中华民国”。而依据“中华民国”的“宪法”,一中就是“中华民国”。有了九二共识,两岸双方都能各自解释一中。至于,如果不接受九二共识,而走回到一个中国,那就几乎没有回旋的空间了。
民进党如果不用九二共识,而用其他名称来代替,北京也很满意,新的名称,其内涵还是要有“一个中国”。这就看即将执政的政府,如何以智慧来处理这个问题了?
中评社问:传闻大陆可能对于蔡英文政府进行经济制裁,蔡英文找美国来帮忙,与大陆沟通,有没有用?
答:关于这个问题,陆客减少,这是大陆很容易做的事情,这与中共和甘比亚建交,一样的道理。大陆先预警,未到时,陆客来台人数先大幅度减少了。如果蔡英文就职演说,在两岸关系的处理上,让大陆感受到不能接受的话,陆客就会再减少,甚至是没有了陆客。当然,大陆下一步,就是在经济上对台湾作出杯葛的行为。
未到时,陆客来台人数先是大幅度减少了,这是北京做给蔡英文看的姿态。我的理解,大陆会尽量传送明确的讯息,给未来执政的政府,不要有错误的判断。北京会做出动作,让你有感,希望台湾不要误判情势。
陆客来台人数如果大幅度减少,台湾的邦交国如果与台湾断交,我不认为,美国有能力可以帮忙台湾,向大陆来协调沟通。但是,如果蔡英文可以接受九二共识,那么美国来替台湾讲话的声音就会大。
不过,陆客来台湾人数的多寡,这是大陆的内政问题,美国无法干涉。至于大陆要挖台湾的邦交国,美国也没有立场干涉。因为美国自己就与台湾断交了,有什么理由叫其他国家不要与中国大陆建交?
美国关心的重点在于台湾的安全,如果大陆在军事上有任何冲动,且台湾没有作出挑衅动作,美国会非常严肃来看待这个问题。
如果台湾先是打破两岸互信,那么美国的讲话声音,就弱了。如果台湾不能接受九二共识而造成两岸问题,如果要美国去帮忙台湾向大陆游说,希望大陆在经济上与外交上不要制裁台湾,我的看法是,不预期美国会这样子做。
至于台湾如果不接受九二共识,大陆就要打台湾,那么美国肯定会处理的。所以,我也不预期,台湾如果不接受九二共识,大陆就要使用武力打台湾。
中评社问:拉丁美洲是美国的后院,有种说法,台湾的邦交国多在拉丁美洲,美国可能不乐见拉丁美洲台湾邦交国靠到中国大陆。
答:中国崛起了,凡是让中国得到比较大利益的,美国都不乐见,在南海问题,美国与中国现在也是剑拔弩张。
美与中国关系某方面是趋近于“零和”,中国有沾到利益对美国就是损失了。中南美洲或是南太平洋国家如果与台湾有邦交关系,美国可能认为是很好,是乐见的。至于中南美洲或是南太平洋国家如果与台湾断交而改与大陆建交,美国是否会出面干涉?我不预期,因美国没有说服力,美国自己都跟中国建交了。
中评社问:美国未来4年可能在两岸扮演什么角色?美国正在举行大选,民主党与共和党执政,对台湾政策的异同?
答:民主党或共和党执政,对于台湾与中国政策,我不认为会有很大的差别。美国遵守台湾关系法与一个中国政策、台海不要有军事冲突,这些都是符合美国重大利益。
不论美国是哪一党执政,美国视台湾为盟友,美国对于中国,相当程度上还是处于对抗状态。民主党候选人希拉里曾是奥巴马的国务卿,而奥巴马在第一任时候,美国在东亚就是“再平衡政策”,这个政策美国是针对于中国,虽然美国对此不愿承认。
美国的再平衡政策就是权力平衡,某种程度是围堵中国,台湾在这个权力平衡是站在美国这一边,所以美国不希望台湾与中国大陆走得太近。如果民主党的希拉里当选,应该会延续再平衡政策的精神,对于中国,采取制衡的角度。
至于共和党过去不是很喜欢共产党,相当程度会站在台湾这边。共和党候选人如果胜选,共和党的对台政策,不会有太大的改变。但是,美国也不可能为了台湾,去牺牲美国与中国之间的大国利益。
共和党候选人特朗普很难掌握,他的特性是去挑战既有规范,可预测性不高。民主党希拉里如果当选可预测性较高。但特朗普也不是共和党的主流,他虽然有共和党的基层支持,但是共和党的主流菁英是不支持特朗普。特朗普的意识型态,与共和党是不太吻合。如果是特朗普当选,他的对台政策与一中政策,我现在是看不出来,我不知道他会出什么牌?预览时标签不可点
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